Baden-Forum

Was ist eigentlich dieser komische Robert Mürb für einer???
Ist der KLEINE etwa beleidigt weil es kein badisches Meer gibt?

Der Bodensee wird immer das SCHWÄBISCHE MEER bleiben und wenn Du auch noch so mit deinen gelben Füssen auf unseren württembergischen Boden stampfst!!!

Also merk Dir das, bevor Du weiterhin so unqualifizierte Kommentare über unser Schwäbisches Meer von dir gibst.

MfG
DER STOLZE SCHWABE

Hallo "Stolzer Schwabe", auf was bist Du eigentlich stolz?

» Was ist eigentlich dieser ...

Herr Professor Robert Mürb ist der 1. Vorsitzende der "Landesvereinigung Baden in Europa e. V.".

» Der Bodensee wird immer das SCHWÄBISCHE MEER bleiben ...

Der Bodensee ist kein Meer, und schon gar kein "Schwäbisches". "Schwäbisches Meer" ist eine dumme, lächerliche Bezeichnung welche nur von den Schwaben verwendet wird. Schweizer, Österreicher, Bayern und Badener bezeichnen den "Bodensee" nicht so.
Rund um den Bodensee leben die Alemannen. Ihr Schwaben lebt etliche Kilometer weiter nördlich und benutzt den See zum Baden, hinterlasst dort Euren Dreck und klaut das Wasser daraus. Und dann nennt Ihr ihn auch noch, in Eurer Überheblichkeit und Großmannsucht, "Schwäbisches Meer", geradeso, als ob es außer Euch niemanden auf der Welt gebe.
Das ist schon ein starkes Stück!

RANDNOTIZ: Badische Sorgen
Auszug aus Südwestpresse VON ALFRED WIEDEMANN
Danke, liebe Aktivisten vom Badener Land! Ohne die Kämpfer gegen Badens Benachteiligung in der Welt würde manch heißes Eisen nicht angefasst. Oder mit einem Zischen im Bodensee versinken, wie im aktuellen Fall:

Die Badener beschweren sich, dass es Leute gibt, die den See Schwäbisches Meer nennen. Darauf solle man verzichten, aus Rücksicht auf die Gefühle der Schweizer, wie die Badener listig vorbringen. Dass sie selbst seit 200 Jahren am deutschen Ufer sitzen - geschenkt.

Die Beschwerden über den Zweitnamen hätten unsere Nachbarn aber lieber gelassen. Die Eidgenossen verdienen keine Rücksicht, für die sind ja alle Deutschen Schwaben. Außerdem sagt kaum jemand mehr Schwäbisches Meer, weil heute die meisten wissen, wie ein richtiges Meer aussieht. Da kann der Bodensee nicht mithalten. Und historisch ist Schwäbisches Meer nicht falsch. Der Name kommt vom alten Herzogtum Schwaben, das sich bis 1268 von Ellwangen, Cannstatt und Calw bis Chiavenna und den Gotthard erstreckte. Und was lag in der Mitte? Das Schwäbische Meer. Lange bevor die gelb-roten Badener-Fahnen am Ufer flatterten.
.·°

» Darauf solle man verzichten, aus Rücksicht auf die Gefühle der Schweizer, wie die Badener listig vorbringen.

Das wurde in den Medien falsch wiedergegeben. Von Rücksicht ist nicht die Rede, diese kann man von den Schwaben auch nicht erwarten. Die Bezeichnung "Schwäbisches Meer" ist eine Provokation für uns Badner und die anderen Seeanrainer.

» Der Name kommt vom alten Herzogtum Schwaben, das sich bis 1268 von ...

Das mit dem Herzogtum Schwaben ist weit hergeholt. Das ehemalige Herzogtum Schwaben hat mit dem heutigen Schwaben bzw. dem schwäbischen Sprachraum wenig zu tun, denn dies ist nur ein sehr kleiner Teil davon. Aber gerade dieser kleine Teil vereinnahmt sprachlich den Bodensee. Weiterhin bestand dieses Herzogtum nur von 915 - 1268, also vor sehr langer, und für eine nur kurze Zeit. Während dieser Zeit wurde der See nicht "Schwäbisches Meer" genannt. Diese blödsinnige, dümmliche Bezeichnung entstand erst viel später, und dabei hat man nicht an das Herzogtum Schwaben gedacht, sondern eben nur an das was man heute als "Schwaben" oder "schwäbisch" bezeichnet.

Übrigens könnte man auch u. a. auf die Römer zurückgreifen, denn ca. vom 1. bis 4. Jhdt. gehörte der See zum "Römischen Reich", wie wäre es mit "Römischer See"? Der Bodensee liegt mitten im alemannischen Sprachraum, damit wäre "Alemannischer See" wohl eher angebracht als die blöde schwäbische Bezeichnung.

» Lange bevor die gelb-roten Badener-Fahnen am Ufer flatterten.

Die gelb-rot-gelben Fahnen der Badner flattern übrigens auf ca. 130 km badischem Seeufer, während das württembergische Seeufer nur ca. 25 km lang ist.

Armer humorloser "Badener".

Aha, 130 km badisches Ufer am "Schwäbischen Meer".

Argumente sortieren, wie man sie braucht.
Die man nicht braucht, sind weit hergeholt und blöd.

Wo ist der Unterschied zwischen Schwaben und Alemannen? Es ist halt so, wenn es auch heute manchen, die Original-Badener sein wollen, nicht mehr gefällt. Das alte deutsche Stammherzogtum umfaßte die Deutschschweiz, das Elsaß, das südliche Baden, Württemberg und das bayerische Schwaben... usw..


Aber was solls, nenn den See doch "Badisch", wen juckts?

... und wenn, dann soll der sich halt kratzen. Ein Schwabe ist das sicher nicht, der sieht das locker und ist dafür viel zu tolerant. ... und wenn er das überhaupt zur Kenntnis nimmt, ist das für ihn maximal ein Jux.
Die Schweizer nehmen das sicher auch mit einem Lächeln zur Kenntnis.

... der Separatismus hatte bisher in Deutschland keine Chance, das wird auch so bleiben.

... und wer seine Region vertreten möchte, muss die gesamte Geschichte akzeptieren, nicht nur das, was zum eigenen Horizont passt.

Typisch: Das Herzogtum Schwaben umfaßte also u.a. das "südliche Baden und Württemberg". Falsch! Es umfaßte auch nur das südliche Württemberg, das nördliche gehörte nämlich zunm Stammesherzogtum Franken. Wie auch andere Teile, die heute nicht mehr als "fränkisch" gelten, wie z.B. das gesamte sog. Rheinfranken. Daß es gerade die Württemberger sind, die in ihren infantilen Allmachtsphantasien alles so hindrücken, wie sie es brauchen, zeigt die ehemals Freie (fränkische) Reichstadt Hall, die sich - kaum kam sie nach Württemberg -"Schwäbisch Hall" nennen mußte, obwohl sie doch zum Herzgotum Franken (!!) gehört hat. Nach deiner Logik müßte es also heute "Fränkisch Hall" heißen... "Schwäbisches Meer" - am Bodensee sagt dies außer den paar aufgeplusterten "Groß-Württembergern" tatsächlich niemand - allerdings im übrigen Deutschland ist es leider bei unserer oberflächlichen Journaille gebräuchlich, aber dort gilt ja ganz Baden-Württemberg als Schwaben, wo man kein hochdeutsch kann....

» zeigt die ehemals Freie (fränkische) Reichstadt Hall, die sich - kaum kam
» sie nach Württemberg -"Schwäbisch Hall" nennen mußte, obwohl sie doch zum
» Herzgotum Franken (!!) gehört hat.

Der Name "Schwäbisch Hall" wurde aber erst 1934 offiziell eingeführt!

Na, da scheint es sich doch um eine ernste und politisch bedeutende Angelegenheit zu handeln.
Schwabenkarte
Große Schwabenkarte

Na zum Glück , gehörte Karlsruhe nie dazu. Weder nach der Zeit noch nach dem Ort und Tulpen gabs auch noch keine.

Der Bodensee war mittendrin im Herzogtum.
Aber was solls, er hat was, "Der badische See". Die Karlsruher haben allerdings darauf keinerlei Anspruch.
.·°

»
» Der Name "Schwäbisch Hall" wurde aber erst 1934 offiziell eingeführt!

Das stimmt insoweit als erst 1934 der Stadtname amtlich auf Schwäbisch Hall festgelgt wurde - geführt wurde er aber schon viel früher (auch auf Karten des Königreichs Württemberg). Nur, das ist gar nicht der Punkt. Mir geht es darum, daß man aus den Grenzen der alten Stammesherzogtümer nichts mehr ableiten kann, insofern ist es völlig schnurz, daß der Bodensee vor 1000 Jahren "inmitten" des Herzogtums Schwaben lag. Im übrigen gibt es durchaus auch badische Schwaben, z.B. in Oberschwaben um Pfullendorf und die höchste Erhebung Oberschwabens - der Höchste - ist sogar badisch. Wen stört's? Mich nicht. Nur sollte man aufhören, ganz Baden-Württemberg eine Einheitsidentität überzustülpen.

Aber badenia, wer stülpt denn da etwas über.
Das mit dem Überstülpen findet nur in einigen Köpfen statt, die meinen, sie würden die badische Identiät bewahren. Das Gegenteil ist damit der Fall.

Jede Region, jeder Landesteil, jeder Ort hat seine Identität und das ist gut so. Wir wollen ja auch ein Europa der Regionen, der Vielfalt und keinen Einheitsbrei. Baden-Württemberg ist ein Land der Vielfalt. Viele beneiden uns dafür.

... und richtig, man sollte endlich mit dem Unfug aufhören. Ein Spaß ist ja gut und schön, aber der badische Schwabenkrieg hat häufig mit Spaß nichts mehr zu tun.

Es gibt keinen "badischen Schwabenkrieg", wenn es den gäbe, wäre Herr Oettinger wohl kein Mitglied bei der Landesvereinigung. Zum einen ist da die Identitätsfrage und da ist es eben so, daß man Baden-Württemberg eine überwiegend schwäbische Identität verpaßt. Das läßt sich immer wieder spüren.

Und es gibt die davon zu trennende "Zentralismusfrage". Hier geht es überhgaupt nicht um "die" Schwaben. Hier geht es allein um Stuttgart, denn auch andere schwäbische Regionen beklagen den Stuttgarter Zentralismus. ("Elles, elles Stuaget zu" ist nicht von ungefähr ein althergebrachter württembergischer Spruch, kein badischer...).

Ob "Krieg" gegen die Schwaben oder "Krieg" gegen Stuttgart, was macht den Unterschied und was soll die Differenzierung? Da ist man sonst in Karlsruhe wenig kleinlich!

Stuttgart ist Landeshauptstadt und das will man in Karlsruhe halt nicht akzeptieren. Diese verbissene "Zentralismusfrage" wird vorwiegend in Karlsruhe zum Thema gemacht. Die LV ist da nicht unerheblich beteiligt und das ist nicht zum Vorteil von Karlsruhe!

Man muss sich nur die Resolutionen ansehen, wo hinter jeder Veränderung in Richtung Stuttgart Verschwörungen vermutet werden.
Veränderungen in die andere Richtung werden dabei selbstverständlich ignoriert.

Herr Oettinger ist Politiker und MP und in vielen Vereinen Mitglied. Ich würde da nicht allzuviel hineininterpretieren und mir auch nichts darauf einbilden. Es gibt darunter sicher auch widersprüchliche Mitgliedschaften. Aber eine solche Diskussion ist mir eigentlich zu dumm.

» Hallo "Stolzer Schwabe", auf was bist Du eigentlich stolz?
»
» » Was ist eigentlich dieser ...
»
» Herr Professor Robert Mürb ist der 1. Vorsitzende der "Landesvereinigung
» Baden in Europa e. V.".
»
» » Der Bodensee wird immer das SCHWÄBISCHE MEER bleiben ...
»
» Der Bodensee ist kein Meer, und schon gar kein "Schwäbisches".
» "Schwäbisches Meer" ist eine dumme, lächerliche Bezeichnung welche nur von
» den Schwaben verwendet wird. Schweizer, Österreicher, Bayern und Badener
» bezeichnen den "Bodensee" nicht so.
» Rund um den Bodensee leben die Alemannen. Ihr Schwaben lebt etliche
» Kilometer weiter nördlich und benutzt den See zum Baden, hinterlasst dort
» Euren Dreck und klaut das Wasser daraus. Und dann nennt Ihr ihn auch noch,
» in Eurer Überheblichkeit und Großmannsucht, "Schwäbisches Meer", geradeso,
» als ob es außer Euch niemanden auf der Welt gebe.
» Das ist schon ein starkes Stück!

Achtung:
Der Begriff schwäbisches Meer stammt aus dem Mittelalter, als der Bodensee (benannt nach der Pfalz Bodman bzw. dem Bodanrück)der Mittelpunkt des schwäbischen Herzogtums war (schwäbisch hat da nix mit Württemberg zu tun)bzw. des Bistums Konstanz war. Der Bodensee und die umliegenden Gebiete der heutigen Schweiz, des heutigen Badens, des heutigen Württembergs und des heutigen Österreichs waren zentrale Landschaften des schwäbisch-alemannischen Herzogtums.Ab dem späten Frühmittelalter waren die Bezeichnungen Schwabe und Alemanne Synonyme. Die Trennung der Begriffe setzte im Spätmittelalter langsam ein und wurde durch erst Hebbel manifestiert. Heute differenziert die Sprachwissenschaft den südwestdeutschen Sprachraum in verschiedene alemannische und den Schwäbischen Dialekt - diese Differenzierung geht zum Teil auch auf Hebbel zurück.
Ich bitte um einen vernünftigen Umgang mit der Geschichte.

Dieser Zentralismus ist einfach unerträglich - es geht einfach nicht, daß sich eine Stadt besser fühlt als alle anderen und deshalb Behörden und Arbeitsplätze nach Stuttgart verlagern will. Außerdem ist finde ich es schlecht, daß man in Stuttgart auch noch versucht, das Leben in den anderen Landesteilen gegen den Willen der Bewohner zu beeinflußen und mit dem Verbot von Radiosendern auch Zensur ausübt.

Geht's hier jetzt um den Stuttgarter Bodensee?

Oder wird der Bodensee jetzt zentralisiert?

Das "Schwäbische Meer" nach Stuttgart verlagern? Schaffen die das?

Lassen wir uns überraschen, die
können ja alles ...

» Geht's hier jetzt um den Stuttgarter Bodensee?
»
» Oder wird der Bodensee jetzt zentralisiert?
»
» Das "Schwäbische Meer" nach Stuttgart verlagern? Schaffen die das?
»
» Lassen wir uns überraschen, die
» können ja alles ...
»

Mann könnte ein künstliches Meer in Stuttgart erschaffen - einfach nen Staudamm vor die Stadt bauen, dann wird das schon...

Also so ein Scheiss hab ich schon lang nicht mehr gesehen, Schwätzer.

» Also so ein Scheiss hab ich schon lang nicht mehr gesehen, Schwätzer.
Vorhang! Das Stück war nicht gut, wäre man besser mit Freunden ein Bier trinken gegangen. Kein Beifall für niemand. Klassisches Ende einer "Diskussion", bei der jeder auf Kosten des Anderen Recht haben will. Ergebnis: es gibt nur Verlierer und auf jeder Seite nur schlechte Gefühle.
Gibt es eine Alternative? Es gibt sie: einander wirklich zuhören. Den anderen pesönlich wertschätzen, auch wenn man in der Sache anderer Meinung ist. Immer darum wissen, daß jeder nur von sich selber spricht und es nur eine, nämlich die persönliche Wahrheit gibt. Und immer wieder fasziniert sein, was passiert, wenn viele "pesönliche Wahrheiten" ein größeres Ganzes werden lassen. So wird ein Boot draus, das uns alle trägt - auf welchem See auch immer.

» » Also so ein Scheiss hab ich schon lang nicht mehr gesehen, Schwätzer.
» Vorhang! Das Stück war nicht gut, wäre man besser mit Freunden ein
» Bier trinken gegangen. Kein Beifall für niemand. Klassisches Ende einer
» "Diskussion", bei der jeder auf Kosten des Anderen Recht haben will.
» Ergebnis: es gibt nur Verlierer und auf jeder Seite nur schlechte
» Gefühle.
» Gibt es eine Alternative? Es gibt sie: einander wirklich zuhören. Den
» anderen pesönlich wertschätzen, auch wenn man in der Sache anderer Meinung
» ist. Immer darum wissen, daß jeder nur von sich selber spricht und es nur
» eine, nämlich die persönliche Wahrheit gibt. Und immer wieder fasziniert
» sein, was passiert, wenn viele "pesönliche Wahrheiten" ein größeres Ganzes
» werden lassen. So wird ein Boot draus, das uns alle trägt - auf welchem
» See auch immer.

Da haben sie wohl recht -selbst wo in dieser "Diskussion" versucht wurde, einigermaßen differenziert zu argumentieren zeigte sich, daß jegliche Argumentation zu dem Thema obsolet ist. Ich bereue meinen eigenen Beitrag dazu nicht, dennoch ist mir klar geworden, daß er, wie diese Diskussion allgemein, unnötig war. Der See gehört niemandem, er hat schon existiert als sich keine Menschen um ihn streiten mußten, um damit grundsätzliche Auseinandersetzungen zu kanalisieren. Diese Diskussion entlarvte, als pars pro toto, die Unsinnigkeit jedlicher diesbezüglicher Diskussion. "Einander wirklich zuhören" bedeutet, Gemeinsamkeiten zu akzeptieren und nicht historisch-politisch gewachsene Gegensätze, auf eine den Gesprächspartner oft beleidignede Art, zu "besprechen".

.......jaja Herr Esoterik-Guru....das Schiff heisst dann vieleicht "Wappen von Schwaben" oder so und faehrt mit uns allen mit voll gesetzten Segeln den Rhein hinunter und bei Mannemm den Neckar wieder 'rauf Richtung Stuagert und mit Vollgas gegen die Wand des Stuttgarter Zentralismus.
Noi Noi mit uns net!!
Greif

» .......jaja Herr Esoterik-Guru....
Lieber Angreif,
danke für den Ehrentitel Esoterik-Guru, fühle mich sehr geschmeichelt, da ich nur Mittlere Reife habe und für ein so großes Amt eigentlich nicht vorgesehen war.
Ansonsten machen Sie einen Vorschlag von dem Sie ja selber sagen, dass er nix bringt. Überraschen Sie mich doch mal mit einem konstruktiven, lösungsorientierten Vorschlag, mit dem alle gut leben können. Dann bekommen Sie von mir auch den Ehrentitel "Badner Greif" zurück, vorläufig bleibt der Titel kassiert - ein badischer Greif reagiert souverän!
Viel Sonne in Ihr badisches Herz!
Manfred Bögle

Schon mal den international gebräuchlichen Namen
Lac de Constanz gehört ???


» Was ist eigentlich dieser komische Robert Mürb für einer???
» Ist der KLEINE etwa beleidigt weil es kein badisches Meer gibt?
»
» Der Bodensee wird immer das SCHWÄBISCHE MEER bleiben und wenn Du
» auch noch so mit deinen gelben Füssen auf unseren württembergischen Boden
» stampfst!!!
»
» Also merk Dir das, bevor Du weiterhin so unqualifizierte Kommentare über
» unser Schwäbisches Meer von dir gibst.
»
» MfG
» DER STOLZE SCHWABE